Выберите цвет:
Расширенный поиск

Файловый архив Как загрузить файлы Проблемы с регистрацией? Калькулятор мультифида Новичкам читать !!! Справка
Вернуться   westsat.net.ua > SAT-ОБОРУДОВАНИЕ > Мотоподвес
Загрузка...
Правила S-Finder Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2013, 15:05   #71
maxim1966
Проверенный

 
Аватар для maxim1966
 
maxim1966 вне форума
Регистрация: 20.03.2013
Страна: Georgia
Возраст: 58
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 1.232
Поблагодарили 406 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: 1228
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Цитата:
Сообщение от Benikolay Посмотреть сообщение
Вытянув процессор из гнезда, внешне глянуть, замечаний нет. Рассмотрев через лупу, заметно окисление на ножках
Видал-миндал! А ведь еще раньше можно было бы это сделатьплнг
Цитата:
Сообщение от maxim1966 Посмотреть сообщение
Вытащи из "кроваток" микросхемы,зачисти ноги и снова впихни на место
Ну да ладно. Хорошо что все хорошо закончилоськууцхъз

Добавлено через 6 минут

GRIHA334
Дружище! Вот тут по ссылке много чего интересного найдешь и про моторы и про то как он находит то что находит.
Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 3 сообщение(ий)):
У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащейся здесь.

Последний раз редактировалось lyn33; 13.11.2013 в 04:49.
  Ответить в расширенном режиме
Старый 12.11.2013, 21:31   #72
Benikolay
Участник

 
Аватар для Benikolay
 
Benikolay вне форума
Регистрация: 08.11.2013
Страна: Ukraine
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Цитата:
Сообщение от Benikolay Посмотреть сообщение
В ладоши хлопать еще мне наверное рано, ведь уже было такое.
Пропаял все что можно, не помогает.
Что делает здесь кварц? Возможно нет стабильной генерации и каждый сам по себе (нет синхронизации)? Потому мотоподвес иногда работает (чаще не работает) должным образом?
  Ответить в расширенном режиме
Старый 12.11.2013, 21:56   #73
maxim1966
Проверенный

 
Аватар для maxim1966
 
maxim1966 вне форума
Регистрация: 20.03.2013
Страна: Georgia
Возраст: 58
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 1.232
Поблагодарили 406 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: 1228
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Кварц работает с процессором(тактовую частоту ему кто то же должен давать). А если пропай ничего не дал-возможно окись просочилась в диоды или сам проц. Попробуй снять диоды по одному и стрелочным прибором на мегаомах прозвонить. Даже если чуть-чуть будет отклонение в обратном прозвоне-меняй стекляшки(диоды)
  Ответить в расширенном режиме
Пользователь сказал cпасибо:
Benikolay (14.11.2013)
Старый 13.11.2013, 23:34   #74
Benikolay
Участник

 
Аватар для Benikolay
 
Benikolay вне форума
Регистрация: 08.11.2013
Страна: Ukraine
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Вот теперь можно и поздравить. Нашел!!! На фото видно проходит полоска (трещина), которую я вначале воспринимал как остатки защитного лака. Замерил напряжение на стабилитроне, оно оказалось 1,4v. Теоретически должно быть 2,4v.
Скрытый текст
Протерев тщательнее растворителем стабилитрон, полоска все равно осталась. Даже через лупу невозможно понять что это, трещина или внутреннее наполнение. Дабы не выпаивать его для проверки, так как на фото видно детали посажены на клей а потом пропаяны, решено было разрезать дорожку. При измерении в оба направления, показания были около 620 - 650 ом соответственно. Это уже о чем то говорило, но не факт что он неисправный. Есть стабилитроны которые себя так и ведут при прозвонке, но есть и такие которые вообще не звонятся. Поэтому было решено проверить под напряжением. Проверка под напругой показала что он рабочий. Проверив после этого его сопротивление, показания были 830ом и бесконечность соответственно. Отсюда делаю вывод, все таки это трещина и похоже от рождения. Пока не нарушилось лаковое покрытие все работало. Нарушилось покрытие, соответственно попала влага. После того как я его прогрел паяльником, влага улетучилась и работоспособность возобновилась.

Привожу фрагмент схемы, он от другой поворотки, но данный фрагмент совпадает за исключением позиций. Отмеченное красной точкой, точка замера. При неисправности было 1,4 вольта, в данный момент 2,6 вольта.


Устранил проблему! Заодно научился управлять вложениями, спасибо админам. По проблеме:
Трещина в стабилитроне ZD1. Трещина похоже была от рождения. Лаковое защитное покрытие со временем нарушилось и попала влага. После прогрева паяльником стабилитрона, работа восстановилась. Эту трещину я видел раньше но думал что это остатки лака. Досконально проверить подтолкнуло заниженное напряжение на нем (1,4 в). После устранения неисправности, напряжение 2,6 в. Конечно прогрев не решение проблемы, буду искать замену.

PS: Поставил наш отечественный КС133А в стеклянном корпусе. Не потому что не нашел родного, просто поленился бегать по базарам. Все отлично работает.

Последний раз редактировалось Benikolay; 20.11.2013 в 19:34. Причина: Добавлен PS:
  Ответить в расширенном режиме
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
credo (15.11.2013), lyn33 (14.11.2013), maxim1966 (14.11.2013), nmishurovski (14.11.2013), RATVOD (15.11.2013), Sacsafon0 (09.01.2015)
Старый 15.11.2013, 20:59   #75
Benikolay
Участник

 
Аватар для Benikolay
 
Benikolay вне форума
Регистрация: 08.11.2013
Страна: Ukraine
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 58
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Столкнувший с проблемой ремонта мотоподвеса, пришлось вникать: «А что же там внутри и зачем оно надо?» Побегав по просторам всемирной паутины ответа, как одного целого, я не получил. Поэтому пока еще свежо в памяти решил поделиться теми знаниями, которые я приобрел. Сразу подчеркну, на истину не претендую, так как что-то возможно не правильно понял, да и многого конечно еще не знаю. Хотите ознакомиться с моими рассуждениями? Жмите на спойлер и читайте.
Скрытый текст
Итак, электронный блок, из чего он состоит (пример буду приводить на основе SG2100-cx):
1. То к чему мы подключаемся. REC и LNB, на ресивер и на головку соответственно. Но как ни странно это звучит, от переменны мест слагаемых сумма не меняется. Они всё равно между собой соединены параллельно. Ведь у нас только два провода, обмотка и центральная жила. Вот по этим -то двум проводам и передается не только питание на мотоподвес, но и управляющие команды, да еще и получаем сигнал со спутника.
2. Далее идут фильтра. Которые отделяют управляющие сигналы от напряжения питания. Только не надо путать с 22кГц. 22кГц бегут далее на конвертор (головку), а здесь разрешено другой частоте проходить. По моим подсчетам порядка 50кГц, которые потом подмешиваются в компараторе к управляющим импульсам. О компараторе немножко позже.
3. Блок питания имеет три последовательных выхода напряжения: V+,VCC и +5v. V+ используется для питания реле и двигателя. VCC для формирования импульса записи информации на какой спутник была направлена тарелка когда Вы выключили ресивер. Ну и последнее +5v для питания остального, в том числе и микросхем. Между V+ и VCC включен диод, выполняющий роль клапана. То есть не дает разряжаться конденсаторам фильтра через ресивер и мотор. Это также необходимо для формирования импульсов управления процессора. Дополнительно хочу отметить в пользу Winquest 460, у которого стоит еще и развязка между VCC и +5v. Что несомненно повышает надежность формирования импульсов управления.
4. Два напряжения VCC и +5v, а также те импульсы, которые Вы посылали, управляя ресивером (помните несущую 50кГц) обрабатываются компаратором U1 LM339 (для Winquest 460 и далее в скобках, это U3) и передаются на процессор U2 (U1). Ну а дальше дело техники, процессор U2 (U1) выполнит то, что Вы ему приказали. Конечно Вы скажете: «А как же двигатель, сколько ему крутиться?» Так на то процессор и существует чтобы дать команду когда и сколько сделать оборотов. А вот в каком он (двигатель) положении, он сам и скажет процессору. Для этого установлен датчик Холла на плате самого двигателя, а на валу двигателя полярный магнит, которые и подсчитывают количество оборотов двигателя. Еще в корпусе мотоподвеса стоит три концевика. Крайние остановят принудительно двигатель по достижению лимита поворота, а средний скажет что двигатель в «0» точке.
5. Два реле, управляемые транзисторами, меняют полярность питания на двигателе, тем самым обеспечиваю поворот на восток или запад.
6. U3, что это такое? Это память EEPROM. Простыми словами память, которая помнит когда выключено питание. В ней хранятся данные, в каком положении находилась тарелка перед выключением ресивера, а также настройки в режиме «Мотор». Все это она берет с процессора по разрешающему высокому уровню на выводе PIN1 “CS”. Получает PIN3 “DI” и отдает PIN4 ”DO”. Синхроимпульсы поступают на PIN2 ”SK”. PIN8 +5v и PIN5 -5v. PIN6 – служебный и PIN7 – не задействован. Кстати,6 и 7 в работе не принимают участия и не задействованы.
Вот теперь мы возвращаемся к нашему началу, блоку питания. Я в 3 пункте вспоминал о диодах развязки (клапанах). Вот они то и нужны для того чтобы U3 (EEPROM), успела сохранить данные при выключении ресивера в режим «Ожидания». Кстати, процессор обходится и без нее, если не выключать питание ресивера. Во всяком случае, у меня поворотка работала и при вытянутой U3 из кроватки.
И последнее, о кварце X1 (Y1). Он необходим для создания тактовой частоты. Это как дирижер в оркестре, чтобы музыканты не играли кому когда вздумается а в такт. Так и здесь, кварц для того чтобы все было вовремя.
Если что-то вспомню еще, подправлю, добавлю.

Вы с чем-то не согласны? Что-то хотите уточнить? Пишите, будем править. Для меня хватит того что я знаю, а вот для общего пользования будет польза. Еще раз подчеркиваю: «На истину не претендую!» Замечания типа: «Сон сивой кобылы, чушь и бред», напишите лучше и точнее, не хотите - проходите мимо. Конструктив приветствуется.

Добавлено через 20 часов 37 минут

Теперь немножко о ремонте. Возьмем два типичных случая.
1. Не включается, индикаторы не светятся.
Первое, проверьте, поступает ли питающее напряжение по кабелю. Важно: Отключение, как и подключение, производить при полностью отключенном ресивере от сети 220 вольт. Это необходимо не только в целях техники личной безопасности, но и избавит Вас от лишней головной боли связанной с дополнительными неисправностями входных цепей мотоподвеса и выходных цепей ресивера. На кабеле в ждущем режиме должно быть «1,5» вольта, а при включенном ресивере «13-18» вольт. Соответственно при выключенном ресивере «0» вольт. Отсутствие напряжения питания может быть не только по причине неисправности кабеля или чего то еще, но и от неверных настроек ресивера. Из личного опыта отмечу, если напряжение на стабилитроне ZD1 значительно превышает 2,4 вольта, индикаторы так же не светятся и мотоподвес не входит в рабочий режим. Проверяем так же напряжение блока питания в точках V+, VCC и +5v. Слабое место это электролитические конденсаторы. Возможна повышенная утечка или понижение емкости. К ним (конденсаторам) предъявляются высокие требования, так как они не только сглаживают броски тока, но и участвуют в формировании управляющих импульсов. Помните, я выше писал, о компараторе, так вот он то и переводит эти все уровни на понятный язык для процессора.
2. Не адекватное поведение.
Иногда это связано с плохими контактами микросхем в панельках куда они вставляются. Вынимаем, чистим и обратно их водружаем. Со временем защитное лаковое покрытие нарушается, растрескивается и отслаивается. Под лаком образуется окисел меди, который также необходимо удалить. Эти окисления приводят к сбою в работе и перегрузке элементов по току по причине утечки. Как снять лаковое покрытие я уже писал. После всех проведенных работ нужно восстановить лаковое покрытие. Покрытие производим так называемым цапонлаком. Где его взять? У жены или сестры, можно и у кумы в косметичке, это бесцветный лак для ногтей. Не применяйте цветной, именно бесцветный.
Так же возможно что «тарелка» убегает в одну сторону, но в другую поворачиваться никак не хочет. Здесь вернее всего будет причина в реле. Подгорели контакты реле, выход из строя обмотки реле или ключей (транзисторы) управляющими этими реле. Если же «тарелка» вообще не вращается, это говорит об отсутствии питания на двигателе или его неисправности.
Это все то, что мне удалось собрать на просторах интернета. Но Вы должны помнить основное правило: не уверены, нет опыта – обратитесь к специалистам (что бы, ни сделать хуже). Здесь я описал аппаратные неисправности, но ведь могут быть и программные. Вы увлечены этим делом? Интересно самому разобраться? Это хорошо. Но знайте, никто никогда не сможет дать при всем своем желании четкого ответа на вопрос: «Почему не работает?» Спасение утопающих, дело самих утопающих. Для примера. Вы зашли в квартиру, щелкнули выключателем, … темно. Причины: обесточен дом, сгорели предохранители, неисправен выключатель, неисправна проводка, патрон, лампа. Итого шесть причин. А сколько тогда причин может быть в мотоподвесе?
Дерзайте и делитесь знаниями!

Последний раз редактировалось Benikolay; 16.11.2013 в 19:22. Причина: Орфография, удобочитаемость.
  Ответить в расширенном режиме
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron4eg (12.02.2014), credo (15.11.2013), lyn33 (15.11.2013), nmishurovski (15.11.2013), RATVOD (15.11.2013), Sacsafon0 (09.01.2015), sergeyboba (29.07.2016), sidi (29.12.2014), zhyryk.roman (15.11.2013)
Старый 30.04.2015, 17:16   #76
vansai
Проверенный

 
Аватар для vansai
 
vansai вне форума
Регистрация: 07.03.2014
Страна: Ukraine
Адрес: Украина
Возраст: 49
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 381 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: 1153
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Всем привет!!!!!!!!!! Скажите пожалуйста чем можно поменять кнопки от мотоподвеса /высохли от климатических воздействий/
  Ответить в расширенном режиме
Старый 30.04.2015, 20:39   #77
credo
Зам.Админ

 
Аватар для credo
 
credo вне форума
Регистрация: 18.09.2009
Страна: Ukraine
Сообщений: 3.204
Сказал(а) спасибо: 14.964
Поблагодарили 15.942 раз(а) в 4.082 сообщениях
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Речь о заглушках или о самих микрокнопках на 4 ножки ? В любом случае что то думать где и как искать замену.

Последний раз редактировалось credo; 27.03.2021 в 22:51.
  Ответить в расширенном режиме
Пользователь сказал cпасибо:
vansai (30.04.2015)
Старый 30.04.2015, 21:39   #78
vansai
Проверенный

 
Аватар для vansai
 
vansai вне форума
Регистрация: 07.03.2014
Страна: Ukraine
Адрес: Украина
Возраст: 49
Сообщений: 111
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 381 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: 1153
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Речь о заглушках, их можно найти где-то?
  Ответить в расширенном режиме
Старый 04.05.2015, 14:31   #79
credo
Зам.Админ

 
Аватар для credo
 
credo вне форума
Регистрация: 18.09.2009
Страна: Ukraine
Сообщений: 3.204
Сказал(а) спасибо: 14.964
Поблагодарили 15.942 раз(а) в 4.082 сообщениях
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

Цитата:
Сообщение от vansai Посмотреть сообщение
Речь о заглушках, их можно найти где-то?
могу предложить с винквеста 460

  Ответить в расширенном режиме
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
maxim1966 (04.05.2015), nmishurovski (04.05.2015), vansai (20.05.2015)
Старый 11.12.2016, 10:05   #80
паата
Участник

 
Аватар для паата
 
паата вне форума
Регистрация: 16.04.2016
Страна: Ukraine
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: 34
По умолчанию Re: Ремонт мотора.

всем привет нужна помощь электро схема подвеса стронг 2100 проработал лет 7 .поломка такого характера на восток не крутит доходит до середины (0) и замирает на кнопку ресет не реагирует и с тюнера не реагирует в чем может быть причина подскажите где копать если кто сталкивался
  Ответить в расширенном режиме
Ответ

Социальные закладки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +2.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
При использовании материалов ссылка на сайт обязательна.
Время генерации страницы 0.18619 секунды с 16 запросами